![]() |
Цитата:
|
а ты скажи мне , квартира в которой ты живешь от куда у тебя ?
И кто тебя сказал что кто то захотел ее в союзники ? в инете начитался да ?? молодец )) |
>Я о тех годах в которых жил - конец 90-х.
Как это 90-х? ССС�* ведь распался еще в начале 90-х. >Проблема одна - если �*оссия вступит в ВТО это сильно ударит по Беларуси. Безо всякой иронии хочу заметить: это в первую очередь ударит по �*оссии! -)) Все равно что нас сейчас вступить в ЕС.-) ВТО одна из крупнейших транснациональных корпораций яркий пример разбазаривания нацианального капитала в «мировое сообщество». Продажа страны короче >Но читал что Лукашенко сделал выводи и стараеться наладить интересы с другими странами. Не знаю как лично Лукашекно знаю что интересы у нас в меру налаживаются со многими странами но не со всеми. Какие «другие» ты имеешь ввиду? >Они по крайней мере меньше зависит от других стран чем вы от �*оссии, а какой бацька сказал тебе это?:) >ардон или вы уже союзное государство(читай - область �*оссии). Читать ОБЛАСТЬ �*ОССИИ я это никогда не буду. Во первых может просто проехать по смоленской области а затем перехать в нашу хотябы могилевскую а еще: когда ты последний раз был в Беларуси?(нет я не о том что у нас все хорошо сначала скажи когда, а я тогда скажу почему я спросил). >p.s. Почему ник у тебя такой странный? Ну ничего не поделаешь. :) а что что-то конкретное странно или просто как ник? >когда был комунизм ты и ощутить то этого не мог . тебе лет от роду было .. я конечно могу ошибаться если так разъясни что и как, но по помему коммунизма там вообще не было. Был только как его называли «развитой социализм». А это не коммунизм, это только строй как плацдарм после которого можно переходить(ооочень постепенно десятилетиями) к коммунизму. |
Я имел ввиду конец 80-х, описка.
Вступление в ВТО ударит по �*осии? Не думаю. Сирье �*оссия и так сможет продать, а �*оссия может продавать не только сирье, к примеру только космическая отрасль чего стоит, и многие другие конкурентоспособны. И правительство росийское не такое уж и глупое, а оно в ВТО хочет не меньше нашего. Какие другие страны? Другие - это не считая �*оссию. Посмотри статистику последних внешнеторговых отношений Беларуси и почитай коментарии Лукашенко. Обиделся на "область �*оссии"? А как это назвать. �*осиия уже заметила что союз не может быть равноправным, масштабы стран очень разняться. Вы просто усиляете �*оссию. Когда последний раз был в Беларуси? Никогда. Мое ознакомление Беларусью ограничмваеться непродолжительным общением с беларусами да и интернетом. Да и у меня сосед когда то был беларус. |
Цитата:
я так и подумал. Но всеравно не лучший пример времен - перестройка, чем ближе к развалу тем хуже(имеются ввиду последние года, т. е. я не имею ввиду что в 30-х было вообще замечательно)) Цитата:
Цитата:
Цитата:
<!--QuoteBegin-[LEGION]ROlcoM@Sep 9, 2005, 23:22 Когда последний раз был в Беларуси? Никогда. Мое ознакомление Беларусью ограничмваеться непродолжительным общением с беларусами да и интернетом. Да и у меня сосед когда то был беларус. [/quote] Я тоже раньше слушал. Про Украину в том числе. Но наслушался и верить не хочется - хочется самому видеть. Но вряд ли предстоит в ближайшее время побывать где-то... Просто цитировать слухи нецелесообразно: ты может и слышал много чего плохого, ну я много чего плохого слышал и про Украину - но как я уже сказал я это всерьез не воспринимаю, поэтому и цитировать не буду. Но с другой стороны, если бы ты мог что-то рассказать из того что ты слышал из общения с Белорусами, мне было бы интересно... |
При совке жилось лучше это ФАКТ. мы по уровню жизни были в 20 ке
а щас в ЖОПЕ. Уровень жизни по многим показателям просчитывается по здоровью и здравоохранению по ВВП по зарплате по соц программам да по всему всего и не перечилслить Странно ты говоришь получается в восточной уркраине жилось лучше чем западной и в остальном союзе жилоось лучше а вот во Львове херово. При совке и зарплаты были стабильные и здравоохранение нормальное и соц защита населения на уровне.я не говорю уже про спорт наши спортсмены были первыми практически везде. Ну мож кроме футбола. Да не было такого комфорта как на западе но и никто с голоду не помирал. Пришел Миша Г все на хер продал сука все млять что можно и перестройку устроил развалил огромную империю вот и была жопа в 80-х. |
жилось лучше простым людям, стабильнее и положение было определенно лучше. уровень защищенности государством несравненно выше - сейчас госудорству никто нахрен не нужен. Здравоохранения - да просто бабушек и дедушек поспрашивать - раньше и врачи совсем другие были, сейчас всем все пох. А раньше работали лучше и все бесплатно было. Зарплаты стабильные и все равно по тем временам нормальные. Не громадные - богатым не будешь, но это уже специфика - богатым никому и не давали становится. Цены были ниже, комунальные платежи - копейки по сравнению с нынешними. Не было ярко выраженного НЕ�*АВЕНСТВА.
после развала все осталось в попе. все что надо(содержание медицины, образования, спорта, строительсво жилья(которое хоть и долго но ДАВАЛИ, а сейчас простой смертный если я правильно понимаю никогда сам квартиру в Москве не купить хотя бы потому что ее на КУПИТЬ а не получить), объемы производства, добычи, единицы с\х техники - ВСЁ абсолютно упало), а все что не надо(преступность, СПИД и прочие болезни, наркомания, проституция, интеллектуальная деградация(даешь Фабрику Звезд 10!), падение уровня здоровья нации, разброд в образовании, цены, социальное расслоение, безработица(она не возросла, она просто появилась) - ВСЁ увеличилось в разы). |
А мне стало жить лучше :gigi:
|
гг lol :)
|
да, у них там с политикой проблемы. Теперь Ющенко с Януковичем, я Тимошенко в оппозиции....
чего хотят - то и творят :cool: |
Кстати такая тема интересная может уровень жизни по стране уходшился а допустим кому то стало жить лучше ну там воровать можно стало безопаснее. ИЛи мож кто дело свое открыл. Так что кому то мож и лучше стало жить тока вот проблемка большинство из нас совок то и не помнят или были силшком малы для итого чтобы понять че да как
|
При ССС�* смертность была ниже заболеваемость нижу. продолжительность жизни больше Спорт был сильнее Народу жило больше армия была сильнее. Конечно были и очереди и дефицит
тока люди с голоду не умирали. У меня мать в деревне жила и отец сначала тоже. Так там колхозы работали зарплату платили. А сейчас и тех крох не платят. �*аботы просто нет на селе так о чем мы говорим. �*аньше инфраструктуру развивали постоянно че то строили а щас че?? �*литное жилье одно это я про Москву говорю а Москва всегда жила и будет жить лучше чем по стране. Но и тут раньше хоть за квартиру гос-во платило. сейчас где то четверть ато и больше зарплаты уходит на опалату комунальных услуг а раньше вообще не парились по этому поводу меньше 10 выходило. Я бы помеял лично интернет жвачку и среное МТВ с голыми жопами и падарасами на ССС�* лучше путь будет поменьше дерьмократии особенно оранжевой где пришли к власти и сразу передел собственности или как у нас в начале 90-х. Мне приятнее жить в сильной стране где я знаю что не подохну с голоду если не дай Бог случится что со здоровьем, что я не буду получать нищенскую пенсию, Чем в стране где строятся шикарные казино дохуя бэнтли тока это все принадлежит единицам вот им то хуже жилось тогда это точно воровать то не давали ни нефть ни газ ни металлы. Все было в гос руках те в руках народа |
интернет не меняй , а то мы общаться не сможем (( а вот жвачки и МТВ дааа в мусорку
|
Цитата:
НУ да естественно кому-то стало жить лучше - потому что кому-то стало жить хуже. Стало жить на порядки лучше, зато тех кому жить стало хуже - на порядки больше. Цитата:
ну коммунальные платежи это вообще. вот вродь мне дед рассказывал что за квартиру платили они вроде не больше 15 рублей. я кончено знал что платили мало - но чтоб ТАК мало... а на счет дерьмократии тоже не стоит загонятся. Она - понятие растяжимое. Не стоит делить режимы на демократию и тоталитаризм(или как там еще) - лучше делить на разные ВИДЫ демократии(или разные виды тоталитаризма...). Вот пришла демократия, о которой так кричали продажные идеологи перестройки, и что? Выше мы уже писали что. <!--QuoteBegin-[USSR]Тролль@Oct 4, 2005, 17:36 интернет не меняй , а то мы общаться не сможем (( а вот жвачки и МТВ дааа в мусорку [/quote] да, еще не забудь кильнуть макдональдсы и кока колу!)) |
Демократия это так сказать бренд которым можно человеку запудрить мозги и пообещать всего что ему не снилось . Макдональдсы точно что надо нах... и все подобное питание тоже нах. потому как ни чего хорошего фаст фуды не приносят разве что приносят денежки тем кому вообще насрать на здоровье людей . Я бы хотел узнать у тех людей кто владелец этой параши они жрут это гавно которое пропагандируют жрать всем ? думаю нет (((
|
Цитата:
:beer: |
ЛОЛ , называется поздно очнулись , если не сказать еще интеллегентней ))
|
Говорите жить стало хуже. У вас всех есть компы, телефоны, интернет, у многих автомобиль. Надеюсь не голодаете? Так чем стало жить хуже? Колбаса была дешевой? Так за счет крестьян получали там копейки, если ты конечно не глава колхоза или агроном. За квартиру мало платили? Так сколько платили к примеру работникам жека. Жизнь за счет других. Стандарты тогда были меньшие, поэтому и говорите что жизнь была лучше. Теперь уже не всем будет достаточно дешевой колбасы.
Спорт был сильнее? Так вы добавьте к примеру все достижения в спорте всех стран которые были в ССС�*: чемпион мира по боксу, лучший футбалист Европы, первая тенисистка в мире. А если добавить все медали на олимпиаде? Безусловно переходной период даеться непросто, но он имеет привычку заканчиваться. А начсет экономического могущества это было все байки. Все держалось на нефти а она в той период была не в цене, что во многом способствовало развалу. Продукция ССС�* была неконкурентноспособной(кр� �ме ВПК и космической пром.), от краха спасала лишь закрытость границ, что не спасало от наращивания отставания в развитии. И еще о демократии. Вот ту многие говорят даешь русский вторым государственным. А за подобное в ССС�* садили. Вот вам и демократия... :) |
Ты не сравнивай с собой. �*то ты молодой и тебе легко адаптироваться к новым условям в которые нас постаивли. А возмим бабаку которая сидит и думает как же ей прожить на ее пенсию в 2000 рублей. или учителся школы с окладом в 1500 деревянных
На западе к слову заметить для пенсионеров начинаетя золотая порак. они начинают путешествовать итд итп. �*то маленький банальный пример. Все держалось на нефте? Вообще экономика может держаться на многом. смотря как этим управлятся. в том числе есть и милетаристкая модель экономики. А вот на досуге почитай книгу: "сломанный мечь империи" если не изменяет память атвор Калашников. много интресного сможешь узнать про токак мы докатились до распада и как вообще проходила борьба советов с тем, что было за стеной... |
Цитата:
Про дешевую колбасу ты нормально сказал колбасы которой не было може она и дешевая была ) ВПК наше оно кстати было тоже конкурентноспособным , так как ССС�* поставлял свое оружие ни кому то там , а странам Соц.звена если можно так выразится (противникам США ) .Про космос ты не прав так как наша космическая программа за пределы страны тоже редко когда выходила , и на экспорт мало что делалось даже для Европы .. Мы жили в стране в которой ни от чего не зависила , в стране в которой стакан газировки стоил как литр бензина ) Где не было колбасы , МТВ , ЛОХдональдсов , порнухи по телеку , педиков ,долларов , убогих людей .. |
а про спорт так �*оссия то ни чего не потеряла , она как получала так и получает медали на олимпиаде , а вот другие что то бывшие страны покамест особым себя не проявляют . кращий пример наша сборная , то и дело вся страна молится ,когда совершает заплыв Яна Клочкова , потому как только этот человек приносит медали сборной Украине .
|
Цитата:
А что при ССС�* были Компьютеры ?Или в то время , простые обыватели ,где то в другом Мире уже все сидели за компами , а один обделенный советский союз сидел без них . Машины говоришь ? а на что тогда чеки выдавали ?Целевые или как они там назывались .Жек работал нормально и люди зарабатывали нормально работая в жеке или ты вспомнишь опять свою маму которая работала в Польше ? Квартиры что скажешь на с чет квартир ? я вопрос про квартиру тебе не спроста задал , но ты как обычно не любишь отвечать на конкретно тебе поставленные вопросы .Где жизнь за счет других ??? А то что происходит сейчас не есть жизнь за счет других ? революцию сделали даже за счет и твоих и моих денег , во благо чего только ? Про дешевую колбасу ты нормально сказал колбасы которой не было може она и дешевая была ) ВПК наше оно кстати было тоже конкурентноспособным , так как ССС�* поставлял свое оружие ни кому то там , а странам Соц.звена если можно так выразится (противникам США ) .Про космос ты не прав так как наша космическая программа за пределы страны тоже редко когда выходила , и на экспорт мало что делалось даже для Европы .. Мы жили в стране в которой ни от чего не зависила , в стране в которой стакан газировки стоил как литр бензина ) Где не было колбасы , МТВ , ЛОХдональдсов , порнухи по телеку , педиков ,долларов , убогих людей .. [/quote] Отвечу на твои вопросы: 1. Были. Советский компьютер самый большой компьютер в мире. В электронике советский собз очень отстал. К примеру те лучшие микросхемы что были в ссср - копия зарубежных при чем плохая. 2. да. 3. Чеки после распада ссср выдавали если мне не изменяет память. 4. Причем тут моя мать? Ты или говори по теме а если не можешь - молчи. 5. Про квартиры я уже говорил читай више мои сообщения. 6. Пролетариат имел превилегированное положение, к примеру крестьяне к нему не относились. Поэтому и продукты были дешевые. 7. �*то как посмотреть. 8. �*еволюцию делали не за мои деньги ине за твои. Сделали те кто понял что не все власти позволительно. 9. Будущего. Страна от ничего не зависила. Конечно при таком раскладе можно было и не беспокоиться о качестве товаров, все равно выбирать не приходилось. А на все хорошее был дефицит, самое популярное тогда слово кстати. |
Цитата:
ДА за квартиру платили мало, а платили а за нее все кто жил в кватрирах. А таких явно большинство. Жизнь за счет других? Фраза явно не в защиту "либеральных реформ" и капитализма вообще. ЖИЗНЬ ЗА СЧЕТ Д�*УГИХ это есть одна и главнейших характеристик капитализма. Сейчас все хорошо - у "всех" прям компы, телефона и колбаса - откуда это взялось? Просто все хорошо стало? так не бывает... Переходный период закончиться? и когда ты думаешь он закончитьс? и В чем ты видишь его окончание? Все держалось на нефти - не логично, так не бывает. Ну точнее бывает но где нибудь в Ливии. Продукция была не конкурентоспособной? А с кем конкурироват? С конкурентами? А где конкуренты? Она производила в основном для себя. За то все было своё. То что садят - это не значит плохо. Ущемление "демократии" не значит плохо. Все хорошо в меру. <!--QuoteBegin-[LEGION]ROlcoM@Oct 6, 2005, 21:49 Отвечу на твои вопросы: 6. Пролетариат имел превилегированное положение, к примеру крестьяне к нему не относились. Поэтому и продукты были дешевые. 7. �*то как посмотреть. 8. �*еволюцию делали не за мои деньги ине за твои. Сделали те кто понял что не все власти позволительно. 9. Будущего. [/quote] 6.Пролетариат имел привелигированное положение - наверное это очень плохо - вот пусть лучше его имеют собственники. Они ведь гораздо больше НА�*ОД чем пролетариет... 7.�*то как посмотреть - это на счет жизни за счет других чтоли? Никто меня не убедит что сейчас не жизнь за счет других и что это проявляется в разы сильнее чем были раньше. Капитализм сам по себе(этого ведь никто не скрывает) подразумевает социальное расслоение - а это и есть жизнь за счет других. Привилигированный класс собственников живет за счем массы пролов. 8. Сделали те кто понял что не все власти позволительно(они наверное подумали что позволительно тольки им:)), даже если и так вопрос остался открытым: ЗА ЧЬИ ДЕНЬГИ они решили укротить полномочия власти?(безмерно расширив свои собственные) 9. Будущего? �*то ничего не обещает. Надо было добавить: СВЕТЛОГО будущего. Оно ведь Таким будет?)) |
Капитализм это жизнь за счет других, а социализм нет? Пенсионеры, инвалиды, чиновники не живут за счет других? Про налоги слышал?
При капитализме все имеют одинаковое положение, сегодня ты рабочий, завтра - собственик. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
про квартиру ты мне не отвечал , я читать умею в отличии от некоторых
|
память про целевые чеки тебе точно изменяет , сам подумай своей головой кто бы выдавал эти целевые чеки во время распада ?? подумал ?
|
правильно не только денег надо за революцию платить , тут ты прав , надо еще че нить красивое напиз...еть народу что бы тот кинулся сломя голову )) Да еще и люди что бы были малость того . ты видел тех МАЙДАунов что это за люди ?? одни селяни , а если не селяне , так люди с лицами на которых глубоко " выражен интеллект ".
|
Пенсионеры , инвалиды , это называются живут за счет нас ? да если бы они за счет нас жили они были бы богатыми людьми , так как 7% пенсионный фонд на 18миллионов пенсионеров это нормально , тем более не каждый получает повышенные пенсии , но денежки с пенсии все оседают в пенсионном фонде у чиновников . А то что эти инвалиды и пенсионеры уже всю жизнь налоги платили тебя не волнует ? Хотел бы я увидеть тебя пенсионером в очереди за какой нибудть супсидией в жеке
Как это ты не упомянул еще и врачей с учителями что они живут за счет других )) |
Цитата:
1)Капитализм это жизнь кого за счет кого? А социализм? А кого больше? Вот в этом и вопрос! Я кажется писал тут уже что не надо делить строи на демократию и тоталитаризм: есть только �*АЗНЫЕ ВИДЫ ДЕМОК�*АТИИ или �*АЗНЫЕ ВИДЫ ТОТАЛИТА�*ИЗМА: это кому как больше нравиться, мне конечно понятноее второе, потому что что ССС�* что запад - один фиг, но особенности разные, и каждые сам должен понимать что ему лучше. При этом каждые выбирает, повторюсь, не между демократие и тоталитаризмом, а только между видом и степенью того или иного. При капитализме все имеют одинаковое положение? Да рабочие, крестьяне, средний класс, мелкая буржуазия, и собственники у которых миллионы и миллиарды: ВСЕ ОНИ АБСОЛЮТНО �*АВНЫ. ТАк? Сегодня я рабочий, а завтра собственник - только где я найду начальный капитал.( Нигде, его находят только в американских фильмах.) Собственность это не зубная щетка или еще что - главная собственность это прежде всего С�*ЕДСТВА П�*ОИЗВОДСТВА, то есть рабочая сила. И кто я такой чтобы владеть кем то кто все еще остался рабочим. Или кто такой тот кто владеем мной пока я рабочий? 2) Ущемление демократии в Беларуси? И ты туда же? Давай будет умнее ; ) Если есть государство - уже нет демократии. Есть законы и порядки, строи и режимы. Я понимаю что трудно это понять если потелевизору все время твердят что демократия это хорошо, не объясняя в чем она заключается. Почему мне не разрешают мочится на резиденцию президента? Я хочу а мне не дают. Они ущемляют демократию. �*то диктатура. Только не надо в ответ писать что это типа такие рамки общей культуры: культуры явление общественное, она создается и развивается вместе с обществом, учитывая особенности общества. Подумайте философски над понятиями СВОБОДА и ЦИВИЛИЗАЦИЯ. Все что мы сейчас называем цивилизацией и особенно культурой: есть продукт ограничения некоторых свобод. 3) Я не буду платит деньги на революцию, если будет революция: я этих денег изначально не получу, следовательно меня не спрашивали - хотел я их платить или нет. 4) а ну да у вас значит таких штампом нет: вы просто сделали "революцию" ради будущего:) Будущее есть у стран которые живут по принципам которые есть во всем мире? А что это за такой ВЕСЬ МИ�*? И что это за принципы? И почему будущего нет у других стран и конкретно у ССС�*? Что народ понял? Да и еще: какое будещее будет у "всего мира"? Народ разверунул ССС�* не сомненно в лучшую сторону: сейчас все стало хорошо. Или пока только готовятся? Кстати ты не написал каким ты видишь окончание "переходного периода". <!--QuoteBegin-[USSR]Тролль@Oct 7, 2005, 10:21 Пенсионеры , инвалиды , это называются живут за счет нас ? да если бы они за счет нас жили они были бы богатыми людьми , так как 7% пенсионный фонд на 18миллионов пенсионеров это нормально , тем более не каждый получает повышенные пенсии , но денежки с пенсии все оседают в пенсионном фонде у чиновников . А то что эти инвалиды и пенсионеры уже всю жизнь налоги платили тебя не волнует ? Хотел бы я увидеть тебя пенсионером в очереди за какой нибудть супсидией в жеке Как это ты не упомянул еще и врачей с учителями что они живут за счет других )) [/quote] |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Видать по своим судите. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Отвечал, плохо читал: Цитата:
это ты плохо читал посты , так что будть добр , найди мой вопрос и попытайся ответить , однако мне знать ответ уже на тот вопрос не важно , потому как темя по смыслу дальше пошла ... |
Цитата:
Полнейший лол. Большинство там было киевляне. Видать по своим судите. [/quote] Что значит по своим судите ? и киевлянам делать нех как у себя дома на майдане , такой срачь устраивать ,какой там был на тот момент ,я не отрицаю что их там не было , но бОльшинство народа которое там тусовалось это были люди спустившиеся с "ГО�*"( с Западной укарины ) безработные , студентишки , пенсионеры непонятно какие , которые ни хрена не работают и не работали вовсе .ЕСли бы работали , то хрен бы революцию устраивали !!! потому как прогуляли бы месяц на работе уволили бы нахрен . Или теперь , если прогулял работу тусуясь на майдане с месяц не увольняют ? |
Майдан это конечно не лагерь интеллигентов :ha-ha:
сколько нам показывали какие там люди. Опять же много студентов-лентяев, к-рые там же жили, там же и женились :D Все это от бескультурия. У меня знакомые в Киеве живут - они сами очень сожалели что этот Майдан был... Если некоторые считают что это вроде как была "визитной карточкой" Украины для мира, то я считаю - вся эта революция сплошная жопа !!! Возбуждение в массах спало и только теперь по политическим интригам все вырисовывается, а именно НЕготовность новой власти поднять Украину.... |
Цитата:
Что значит по своим судите ? и киевлянам делать нех как у себя дома на майдане , такой срачь устраивать ,какой там был на тот момент ,я не отрицаю что их там не было , но бОльшинство народа которое там тусовалось это были люди спустившиеся с "ГО�*"( с Западной укарины ) безработные , студентишки , пенсионеры непонятно какие , которые ни хрена не работают и не работали вовсе .ЕСли бы работали , то хрен бы революцию устраивали !!! потому как прогуляли бы месяц на работе уволили бы нахрен . Или теперь , если прогулял работу тусуясь на майдане с месяц не увольняют ? [/quote] Еще раз повторю большинство там было киевляне. А то как ты отзываешся о жителях зпадной Украины просто хамство. |
У вас показывали... Видел я что ваши каналы показывают. Верь им дальше.
|
Часовой пояс GMT +1, время: 11:40. |
Powered by vBulletin Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.